: Stary 3.12.2002, 11:10

Witam.
Ależ tu cicho o zmierzchu ...
Znowu mam prośbę. Poszukuję etatu pułku piechoty liniowej, francuskiej albo Księstwa Warszawskiego. Najchętniej trzybatalionowego (z trzecim batalionem jako zakładem), ale z pocałowaniem ręki przyjmę każdą informację.
Pzdr.
Stary

: Castiglione 4.12.2002, 23:23

Przykro mi Stary, mimo usilnych poszukiwań na razie nic z tego. Szkoda, że po Zbyszku ślad zaginął. Ten pewnie by pomógł.
Nie wiem, czy to będzie jakieś pocieszenie, ale mam na otarcie łez etat pułku piechoty austriackiej na stopie wojennej w 1809 roku. Ten przedstawiał się następująco:
sztab pułku liczący 12 oficerów, 53 podoficerów i szeregowców, 3 bataliony, z których każdy miał 6 kompanii fizylierskich i 2 grenadierskie. Stan liczebny kompanii był inny dla Niemców i Węgrów. Fizylierzy niemieccy - 180 żołnierzy, a węgierscy - 200. Kompanie grenadirów już bez różnic - 120 i u Węgrów i u Niemców. Ogólny stan pułku niemieckiego wynosił więc 3555 żołnierzy, węgierskiego 3915 żołnierzy.
To tyle o Austriakach.
Co do wojsk Księstwa to mam tylko to:
Pułk piechoty składał się z trzech batalionów, a batalion z sześciu kompanii.W sumie pułk liczył 2487 żołnierzy i oficerów (dane z 1810 roku)

: horhe 5.12.2002, 00:16

Panowie czas zajrzeć do Gembarzewskiego z 1905 roku,tam to jest na pewno,lub do mojego artykułu oo 10 pułku piechoty,chyba o tym pisalem.
Jednak was zmartwię,bo te liczby zazwyczaj były ruchome!

: Stary 5.12.2002, 12:27

Witam i dziękuję Panowie.
Horhe, może nieuważnie czytałem, ale nie znalazłem u Ciebie etatu 10 pp.

Mam dosyć dokładne dane na temat liczebności pułków Księstwa (z podziałem na oficerów i żołnierzy), głównie z 1809 r., ale ja poszukuję pełnego etatu pułku.

Włodku w uzupełnieniu podanej przez Ciebie liczebności pułku z 1810 r., czyli ze zwiniętym trzecim batalionem (po 1808 r. w armii francuskiej, a więc jak sądzę i w polskiej, batalion zakładowy liczył jednak aż 4 kompanie).
W "Armii księcia Józefa 1813 r." wyczytałem, że na początku 1813 r. 13 pułk piechoty, mając stan przepisowy, liczył 59 oficerów i 2492 żołnierzy, przy czym z kontekstu i danych o ogólnej liczebności wojska wynika jednoznacznie, że stan ten nie uwzględnia zakładu pułkowego. Zapewne w toku mobilizacji wystawiono trzeci batalion liniowy.

Natomiast co do zmienności stanów. 1 listopada 1809 r. najsilniejszy pułk piechoty (3 pułk galicyjsko-francuski) liczył 106 oficerów i 3326 żołnierzy, a najsłabszy (7 pp) - 27 oficerów i 1876 żołnierzy (wprawdzie 11 pp liczył 17 oficerów i 654 żołnierzy, ale dane te nie obejmują garnizonu i szpitali). Inna sprawa, że było to zaraz po zakończeniu kampanii ...
Pzdr
Stary

: Goœć_Zbyszek 9.12.2002, 21:09

Witam,

Otrzymalem dosc sporo informacji z naokolo swiata, a wsrod nich o organizacji wojsk roznych panstw, w tym pulkow piechoty.
Potrzeba mi czasu aby to przetlumaczyc z niem. i ang. na polsk.
Jak Wlodek znalazlby miejsce na swych stronicach to bylby artykul.
To tak na przyszlosc, dalszo.
Na razie chcialbym przetlumaczyc inne artykuly ktore mi sie dostaly.

Pozdrawiam
Zbyszek

: Castiglione 9.12.2002, 21:15

Znajdzie, znajdzie... A tak w ogóle to witamy ponownie
I może sie zaloguj na przyszłość, to nikt się nie podszyje pod Ciebie.

: Goœć_Zbyszek 12.12.2002, 01:53

Stan pulku piechoty francuskiej po reformiej organizacyjnej 1808 roku.
Na podstawie Dekretu cesarskiego z 18-go Lutego 1808 roku:

sztab pulku:
1 Colonel,
1 Major,
4 Chefs de bataillon,
5 Adjudants major,
1 Quartier-maitre tr‚sorier,
1 Officier payeur (Paymaster),
1 Porte aigle (Eagle bearer),
1 Chirurgien major,
1 Chirurgien aide,
1 Drum major,
1 Drum corporal,
1 Master cobbler,
1 Master tailor,
1 Master gaitermaker,
1 Master armourer.

sila pulku:
4 bataliony polowe
1 batalion zakladowy tzw. depot
3,970 ludzi, wliczajac 180 officerow i 3,862 szeregowcow, muzykow i podoficerow.

Kadra kompanii piechoty po reformie w 1808:
1 Capitaine,
1 Lieutenant,
1 Sous-lieutenant,
1 Sergeant-major,
4 Sergeants,
1 Caporal-fourrier,
8 Corporals,

Sila (teoretyczna) kompani:
140 ludzi

Stan pulku piechoty francuskiej przed 1808 .

sztab pulku:
1 Colonel,
1 Major,
1 Chefs de bataillon per battalion,
8 Adjudants-majors,
1 Quartier-maitre tr‚sorier (Quartermaster Treasurer),
1 Chirurgien-major (Surgeon major),
1-3 Chirurgien aides-major (Surgeon aide-major)
1 Chirurgien sous-aides (Surgeon Under Aides), per battalion,
1 Vaguemestre (Baggage master),
1 Drum major,
1 Drum corporal,
1 Chef de musique,
7 Musicians,
1 Master tailor,
1 Master cobbler,
1 Master gaitermaker,
1 Master armourer.

Kadry kompanii piechoty przed 1808:
1 Capitaine,
1 Lieutenant,
1 Sous-lieutenant,
1 Sergeant-major,
4 Sergeants,
1 Fourrier,
8 Corporals,

: Stary 12.12.2002, 09:08

Witam
Dzięki Zbyszku. Boski jesteś
Pzdr.
Stary

: Goœć_Zbyszek 12.12.2002, 14:48

Ciesze sie ze moge pomoc/zreszto po to tu jestem.
Jak ci trzeba szczegolow na rozstawienie owych kadr w pulku francuskim w szyku bojowym to pytaj.
Pozdrawiam

ps.
Wlodek, artykulik bedzie w nastepnym tygodniu, a najpozniej przed Swietami, bo powoli idzie mi z tlumaczeniem niemieckiego. Wszystkiego bedzie ponad 20 stroniczek o czworobokach, diagramik, metody walki, rozne wyliczenia wartosci piechoty z roznych krajow itd. Gdzie i do jakiej sekcji to wstawisz na website to zostawiam Tobie.
Pozdrawiam

: Castiglione 12.12.2002, 14:53

Zbyszku, już nie mogę się doczekać
A czworoboki to mój ulubiony temat, przynajmniej od chwili Twoich wyjaśnień na tym forum.
....A sekcja..., co tam - najwyżej utworzy się nową

: Stary 12.12.2002, 15:24

Witam.

Nie, dzięki, to jest poza sferą mojego zainteresowania (pewnie tylko na razie), ale mam do Ciebie kilka pytań dotyczących tych etatów. Tylko, że najpierw muszę się dobrze przygotować żeby nie wyjść znowu na idiotę.
Fajnie że wróciłeś.
Pzdr.
Stary

: Michal3 12.12.2002, 16:43

Witam, jestem pod wrazeniem calej tej listy, swoja droga nie moge sie doczekac artykulu o ktorym Zbyszek wspomnial

A czy ja moge poprosic o opis rozstawienia kadry dowodczej w szyku (szykach) bojowym pulku .

Z gory dzieki !!!

Pozdrawiam

: Guest 12.12.2002, 17:23

Wg. francuskiego regulaminu jest jak nastepuje:

Colonel, major, i chefs de bataillon - wszyscy konno, reszta kady pieszo.
Colonel stoi 30 krokow z tylu za batalionami, a dokladnie za przerwo pomiedzy batalionami. (thirty paces behind the rank of the file closers, near the center of the interval separating his two battalions)

Każdy chef de bataillon stoi 20 krokow z tylu, w linii na rowni z pocztem sztandarowym. in line with the battalion standard.

Adjutant-major kazdego batalionu stoi 8 krokow z tylu, po srodku pol-batalionu. centered on the demi-bataillon.

W okresie pokojowym batalionowi dobosze majo byc sformowani na 1 szereg a w czasie wojny na 2.
Ich pozycja jest z tylu za 5-ym plutonem ich batalionu.

Drum-major ma znajdowac sie na czele doboszy 1-go batalionu pulku.
Drum-corporal ma byc na czele doboszy 2-go batalionu pulku.

Orkiestra pulkowa ma byc umiejscowiona z tylu za doboszami 1-go batalionu. Muzycy stojo w jednym szeregu.

Straz flagi batalionowej ma skladac sie z 8 kaprali-furierow wybranych z kompanii fizylierskich.
eight caporaux fourrier of the fusilier companies
Caly ten poczet flagowy ma znajdowac sie poza 4-ym plutonem.
Flaga ma byc niesiona przez sierzanta-majora, ktory ma po kapralu-furierze po obu stronach. Za nimi maszeruje reszta furierow, czyli 6, w dwoch szeragach.

Sierzant-major ktory ma byc flagowym jest wybierany przez samego pulkownika !
Owy wybraniec pelnil nie tylko zaszczytno funkcje niesienia flagi ale i nadawania tempa marszu swemu batalionowi a takze czasem calemu pulkowi.
The colonel, and in his absence the regimental commander, chose from which battalion the sergeant-major who carried the flag came. This was important because this NCO set the pace of the regiment as it marched.

: Goœć_Zbyszek 12.12.2002, 17:27

ten anonim powyzej to ja. Zapomnialem wpisac.
Na ile polskie wzory byly podobne do francuskich trudno mi powiedziec.
Na pewno bylo sporo podobienstw w ustawieniu kadr.
Pozdrawiam